維基學院:互助客棧/存檔/2018年11月
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建議部分中文維基百科關注度不足將被刪除的條目可以改寫後移動到維基學院
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維基學院對關注度沒有要求，也就是意味著，一些細節內容可以在維基學院獲得存放（其實搜集信息也是一種研究）。比如一些道路、立交橋、車站，以及小巴等等，內容似乎都可以進行簡單改寫（比如改為「關於XX線路信息的整理研究」等等），然後放入中文維基學院。考慮到每天都會有這樣的條目提刪，而且過去也有很多這樣的被刪除條目，引入這些內容，可以使維基學院的資源數有較快提升，而且這些內容也可以通過外部連結的方式放回維基百科母條目的外部連結章節，供有需要的人群到維基學院進行查詢。--クオン·翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥 2018年8月15日 (三) 05:01 (UTC)
- (！)意見：提案我贊成，但是並不是所有的條目都可以進行回收利用，所不定得寫一個wikiversity:可研究性之類的方針，防止太多無研究意義的條目出現。--Hyijun（討論） 2018年8月15日 (三) 05:06 (UTC)
*(－)傾向反對：我建議還是等有可以及時維護的愛好者群體同意進駐，再開始討論這個問題……--該用戶 強烈支持所有用戶當選為管理員 2018年8月15日 (三) 05:09 (UTC)
- 這項工作我可以做，因為我在提報關注度時就可以順便把這項工作做了。我相信後續會有更多人加入。@Blissghost：--クオン·翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥 2018年8月15日 (三) 05:37 (UTC)
- (＋)支持:@User:Kuon.Haku：若可以如此，那便有勞了......--該用戶 強烈支持所有用戶當選為管理員 2018年8月15日 (三) 05:42 (UTC)
- 這項工作我可以做，因為我在提報關注度時就可以順便把這項工作做了。我相信後續會有更多人加入。@Blissghost：--クオン·翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥 2018年8月15日 (三) 05:37 (UTC)
- (＋)支持：我認為「可研究性」之類的方針 暫時 沒有必要。目前參考Wikiversity:刪除方針中的快速刪除一節，對移動進行過濾，似乎足夠了。 --Q515949148（討論） 2018年8月15日 (三) 05:35 (UTC)
- 不反對，至少有地方可以放這些條目，但是注意，前提是要在維基百科救到沒辦法救後才導入，我不想看到維基百科多數對於原始研究就說移動學院，如果有辦法找到可靠來源，我會傾向條目直接留在維基百科。@Kuon.Haku：--Cohaf（討論） 2018年8月15日 (三) 05:43 (UTC)
- 正是您說的這樣。相關條目在維基百科的收錄標準自然不變。--クオン·翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥 2018年8月15日 (三) 05:44 (UTC)
- 有辦法找到可靠來源也可以複製到學院，畢竟有價值的內容當然是越多越好。--該用戶 強烈支持所有用戶當選為管理員
- 反對可研究性 做成方針，此等同於維基百科關注度存在，大大縮限了小眾或特殊研究存在。--安可（討論） 2018年8月15日 (三) 13:35 (UTC)
- 這不是直接說可不可以，也不是說刪除方針就能夠篩選，應該先提出內容相關方針，確立學院的收錄範圍。--Xiplus（討論） 2018年8月15日 (三) 13:41 (UTC)
- (＝)中立 維基學院可不是維基回收桶，不能因為維基百科關注度不足的條目都能遷移至維基學院上，應把屬於學習、研究、課程與研習作為目標；但也要確立維基學院收錄目標在哪ㄦ。--✈ 伊戈爾 ／ ✉ 想聊啥?! ． 旅行小導遊 2018年8月16日 (四) 18:09 (UTC)--✈ 伊戈爾 ／ ✉ 想聊啥?! ． 旅行小導遊 2018年8月16日 (四) 18:09 (UTC)
- 關注度是基於可供查證和可靠來源，學院同時也有這兩個方針，那麼維基百科不符合可供查證和可靠來源的條目，怎麼可能能於學院建立呢？--Xiplus（討論） 2018年8月18日 (六) 03:12 (UTC)
- 我認為您對關注度的理解有一定偏差，並不是有了可靠來源就一定符合關注度，關注度需要由第三方可靠來源有效報導支撐，但很多如公路等條目僅是沒有第三方可靠來源有效報導而已，我認為改為信息綜述是沒有問題的。--クオン·翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥 2018年8月18日 (六) 06:34 (UTC)
- Wikiversity:可靠來源似乎並沒有指出要哪些來源？「需引用從專家審核過的出處出版的來源」感覺比百科的要求嚴格多了？信息綜述是學院的收錄範圍？我目前還沒了解到學院的收錄範圍為何，請指教一下。--Xiplus（討論） 2018年8月18日 (六) 06:43 (UTC)
- 根據我的理解，按相關的三條方針，維基學院的內容由兩部分組成：由可靠來源支撐的內容，以及原創研究。我認為這正好就和綜述的很多特點不謀而合（大部分內容綜述前人觀點，少部分內容提出自己的觀點）。原創研究被質疑，而且社群有共識會被刪除；或者原創研究與可靠來源內容衝突時會被刪除。至於公路等條目來源是哪裡，我這裡善意推定是日語版本的原編者根據某些資料庫的來源（但是因為一些原因沒有列出來）和自己的查證寫成。維基學院沒有關注度，也就意味著這樣比較細節的東西可以被收入。--クオン·翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥 2018年8月18日 (六) 07:39 (UTC)
- 對關注度我沒問題了。不過單純的資料蒐集整理是能夠成為學院的文章嗎？例如某實境節目的遊戲內容及比賽結果的紀錄，或者是某遊戲的道具列表，能夠建立嗎？請注意僅是資料收集，而沒有個人的研究內容。--Xiplus（討論） 2018年8月18日 (六) 08:04 (UTC)
- 我認為這個問題可以由社群進一步討論。我個人的觀點是原創總結（參見WP:OR）也是一種研究。--クオン·翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥 2018年8月18日 (六) 11:25 (UTC)
- @Kuon.Haku、Sanmosa、Xiplus、Blissghost、Hyijun：仍要視性質與需求情況而定，並非一昧地把關注度不足條目就往學院搬移，目前維基百科的「北海道道道」或者「香港巴士小巴線」、「大陸城市公交路線」應該是較適合遷移到voy:WV:resources（知會@Yuriy_kosygin、夢蝶葬花、五月雨戀歌：）。至於遊戲道具列表、比賽結果的紀錄 等應該取決於研究或教學需求，而且應該是存依在某課題命名空間下，如寶可夢遊戲研究/設計師訪談(本例靈感取於此)，而不是無任何研究教學支撐的零散無意義的資料片段。--安可（討論） 2018年8月27日 (一) 10:53 (UTC)
- 我可以和夢蝶溝通一下，看看可不可以在voy找個地方統一匯入（可能需要當地的transwiki權限）。SænmōsàSzégyen a futás, de hasznos. 2018年8月27日 (一) 10:58 (UTC)
- 我認為這些資源其實兩邊都可以存放，並沒有限制說一篇文章只能放在一個站點，我支持將這些資源存放到維基導遊，但我認為以研究的形式放一份副本在學院也沒有問題。而且，在voy:WV:resources提出時，中文維基學院還沒有成熟，現在情況已經發生了一些變化。另外一點想說明的事情是，我並非會將所有關注度（我也不支持這樣做）不足的條目放到維基學院來，目前來說，放置的大都是有一定研究或信息搜集價值的資源。--クオン·翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥 2018年8月27日 (一) 10:59 (UTC)
- (＋)支持，另外@Sanmosa、Kuon.Haku：如果需要申請導入權的話直接在這裡申請就行。--❀~夢蝶葬花~❀留言(ﾉ*=ω=)ﾉ 2018年8月27日 (一) 13:25 (UTC)
- @Kuon.Haku、Sanmosa、Xiplus、Blissghost、Hyijun：仍要視性質與需求情況而定，並非一昧地把關注度不足條目就往學院搬移，目前維基百科的「北海道道道」或者「香港巴士小巴線」、「大陸城市公交路線」應該是較適合遷移到voy:WV:resources（知會@Yuriy_kosygin、夢蝶葬花、五月雨戀歌：）。至於遊戲道具列表、比賽結果的紀錄 等應該取決於研究或教學需求，而且應該是存依在某課題命名空間下，如寶可夢遊戲研究/設計師訪談(本例靈感取於此)，而不是無任何研究教學支撐的零散無意義的資料片段。--安可（討論） 2018年8月27日 (一) 10:53 (UTC)
- 我認為這個問題可以由社群進一步討論。我個人的觀點是原創總結（參見WP:OR）也是一種研究。--クオン·翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥 2018年8月18日 (六) 11:25 (UTC)
- 對關注度我沒問題了。不過單純的資料蒐集整理是能夠成為學院的文章嗎？例如某實境節目的遊戲內容及比賽結果的紀錄，或者是某遊戲的道具列表，能夠建立嗎？請注意僅是資料收集，而沒有個人的研究內容。--Xiplus（討論） 2018年8月18日 (六) 08:04 (UTC)
- 根據我的理解，按相關的三條方針，維基學院的內容由兩部分組成：由可靠來源支撐的內容，以及原創研究。我認為這正好就和綜述的很多特點不謀而合（大部分內容綜述前人觀點，少部分內容提出自己的觀點）。原創研究被質疑，而且社群有共識會被刪除；或者原創研究與可靠來源內容衝突時會被刪除。至於公路等條目來源是哪裡，我這裡善意推定是日語版本的原編者根據某些資料庫的來源（但是因為一些原因沒有列出來）和自己的查證寫成。維基學院沒有關注度，也就意味著這樣比較細節的東西可以被收入。--クオン·翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥 2018年8月18日 (六) 07:39 (UTC)
- Wikiversity:可靠來源似乎並沒有指出要哪些來源？「需引用從專家審核過的出處出版的來源」感覺比百科的要求嚴格多了？信息綜述是學院的收錄範圍？我目前還沒了解到學院的收錄範圍為何，請指教一下。--Xiplus（討論） 2018年8月18日 (六) 06:43 (UTC)
- 我認為您對關注度的理解有一定偏差，並不是有了可靠來源就一定符合關注度，關注度需要由第三方可靠來源有效報導支撐，但很多如公路等條目僅是沒有第三方可靠來源有效報導而已，我認為改為信息綜述是沒有問題的。--クオン·翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥 2018年8月18日 (六) 06:34 (UTC)
默默吐槽一句，我一直相信「道路、立交橋、車站，以及小巴等等」內容非常適合放入維基旅遊，可是似乎沒怎麼看到人在維基旅遊做這項工作......Davidzdh（討論） 2018年9月7日 (五) 12:54 (UTC)
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School, Portal, Subject namespaces
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The section called "Topic名字空間的新名稱" has just been archived away from this page (to Wikiversity:互助客棧/存檔/2018年8月), despite the fact that the associated Phabricator task, phab:T201675, has not been completed yet. In fact, the task still seems to be in limbo (on hold), waiting for a clear consensus to emerge on this wiki about the names of the new namepaces.
On 26 August 2018, a bot moved all pages having the prefix "Topic:" to the prefix "Subject:", in anticipation of creating a new namespace with that name ("Subject"). The original requested namespace name, "Topic", apparently cannot be used on any Wikimedia wikis except as a discussion namespace associated with the "StructuredDiscussions" extension (previously known as "Flow") — even if the wiki in question does not have that extension enabled.
So… can we please get explicit agreement (or disagreement + discussion) on the following statements, so the sysadmins can finally create the new namespaces?
- A new namespace called "Portal" should be created with an associated discussion namespace called "Portal_talk".
- (Note: I've linked each namespace name to the existing main-namespace pages and talk-namespace pages having the same prefix [here, "Portal:"]. They will be moved into the new namespaces after they are created.)
- A new namespace called "School" should be created with an associated discussion namespace called "School_talk".
- A new namespace called "Subject" should be created with an associated discussion namespace called "Subject_talk".
- The "Portal" namespace should have two aliases: "学部" and "學部"; thus for "Portal_talk": "学部讨论" and "學部討論".
- The "School" namespace should have three aliases: "学院", "學院" and "系"; thus for "School_talk": "学院讨论", "學院討論" and "系讨论".
- The "Subject" namespace should have two aliases: "学科" and "學科"; thus for "Subject_talk": "学科讨论" and "學科討論".
The non-talk Chinese aliases listed above are taken from the Phabricator task. I assume they're correct (or acceptable). The corresponding talk-page aliases I've basically "made up" myself, based on what I see in the various other Chinese content wikis (e.g., Wikipedia, Wikibooks, etc.). Someone needs to verify that they are correct!
Sorry for all the English! Can someone translate this into Chinese? - dcljr（討論） 2018年9月7日 (五) 09:52 (UTC)
- 真的要為School建立不同的縮寫嗎？我們必須為它選定一個顯示的名稱（"學科"或"系"），意思是應當為"學院:foo"和"系:bar"都會（在檢視模式下的頁面標題）顯示為"學院:foo"、"學院:bar"（或反之）。--Xiplus（討論） 2018年9月7日 (五) 10:51 (UTC)
OK, these changes should now all be implemented. (Xiplus, I don't know if you were objecting to any of the names or aliases — sorry, I couldn't understand your comment. In any case, the Phabricator task was completed using the names and aliases listed above.) The new namespaces and aliases were all created a while back, and today the last remaining pages with "old" (/deprecated) titles were moved to new (correct) titles. Please check to make sure everything is now the way you wanted. (And note that I didn't actually make any of the changes myself — I just bugged other people to do the actual work. [grin]) Finally, in case anyone reading this doesn't know: the on-wiki statistics (including article count) of this wiki are recalculated "from scratch" on the 1st and 15th of each month, so the next recount will be on October 1st (2018-10-01). FYI. - dcljr（討論） 2018年9月26日 (三) 02:23 (UTC)
- @Dcljr：My comment is not related to the Phabricator task. Don't care. But there is some aliases was not created. Listed below:
| Namespace | Alias |
|---|---|
| Portal talk | 学部讨论, 學部討論 |
| School talk | 学院讨论, 學院討論, 系讨论, 系討論 |
| Subject talk | 学科讨论, 學科討論 |
| Wikiversity | 维基学院, 維基學院 |
| Wikiversity talk | 维基学院讨论, 維基學院討論 |
- The last two were not presented in the previous discussions. --Xiplus（討論） 2018年9月26日 (三) 23:56 (UTC)
- I've asked the Phabricator users who opened and closed the task (User:GZWDer and User:Martin Urbanec) to comment here. Since I neither read Chinese nor work to fulfill Phabricator tasks, I really shouldn't continue to be involved with this. (Sorry.) - dcljr（討論） 2018年9月27日 (四) 09:42 (UTC)
- I will start a new discussion about the last two aliases. --Xiplus（討論） 2018年9月28日 (五) 00:30 (UTC)
- I've asked the Phabricator users who opened and closed the task (User:GZWDer and User:Martin Urbanec) to comment here. Since I neither read Chinese nor work to fulfill Phabricator tasks, I really shouldn't continue to be involved with this. (Sorry.) - dcljr（討論） 2018年9月27日 (四) 09:42 (UTC)
If there is any need for new namespaces, please start a new discussion. As the Phab task is closed, I consider this to be closed.Thanks for the tech staff/WMF for support as well as Phabricator. --Cohaf（討論） 2018年10月28日 (日) 16:00 (UTC)
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原標題為：歡迎新用戶的bot
如同題目，要不要搬運維基百科的機器人來學院歡迎新用戶？--Cohaf（討論） 2018年9月12日 (三) 22:19 (UTC)
- (＋)支持此提議。雖然沒多少新用戶……--XL-028（討論） 2018年9月13日 (四) 04:08 (UTC)
- 提案者肯定搞錯了什麼，讓我不是很懂提案是啥。--Xiplus（討論） 2018年9月13日 (四) 14:51 (UTC)
- 簡單嘛......就是new user message那個系統搬運過來。--Cohaf（討論） 2018年9月13日 (四) 22:10 (UTC)
- 那不是機器人。--Xiplus（討論） 2018年9月13日 (四) 23:48 (UTC)
- 抱歉搞錯，但是就是那個系統。--Cohaf（討論） 2018年9月14日 (五) 01:15 (UTC)
- 那不是機器人。--Xiplus（討論） 2018年9月13日 (四) 23:48 (UTC)
- 簡單嘛......就是new user message那個系統搬運過來。--Cohaf（討論） 2018年9月13日 (四) 22:10 (UTC)
- 修改了討論主題，就是否啟用這個擴充功能，其餘參數採預設，若需採不同設定亦請提出。--Xiplus（討論） 2018年9月14日 (五) 10:02 (UTC)
- 謝謝Xiplus--Cohaf（討論） 2018年9月14日 (五) 16:25 (UTC)
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維基媒體技術社群發出最新技術新聞。請告知其他用戶以下變更。當然，未必所有變更都會影響閣下。翻譯本於此。
問題
- 伺服器轉移以後有一段時間部分頁面、編輯及用戶丟失。丟失內容及用戶已於即日修復，而部分偏好設置及其他事項則可能需要多數日時間方能完全修復。 [1]
- 各站點已重新從translatewiki.net同步新翻譯或翻譯更新。目前更新頻率為一週一次。開發人員正著力修復問題，以重新增加翻譯更新頻率。 [2]
本週後期變更
- 現在當建立防濫用過濾器以阻止部分編輯時，可以建立特製錯誤訊息。此前，所有此類防濫用過濾器阻止編輯時均會使用相同錯誤訊息。 [3]
MediaWiki新版本將於10月16日部署至測試維基及MediaWiki.org，及於10月17日部署至非維基百科站點及部分維基百科，並於10月18日部署至所有站點，參見日曆。
會議
- 因為有興趣用戶人數不足，未來將不會再有編輯團隊會議。如需告知開發人員哪些問題是閣下認為最重要的，請一如往常使用Phabricator即可。 [4]
-
歡迎參與在IRC上舉行之技術建議會議。會議上，義務開發人員可以獲取建議。會議將於10月17日 15:00 (UTC)舉行。參加辦法見此。
2018年10月15日 (一) 22:41 (UTC)
維基媒體技術社群發出最新技術新聞。請告知其他用戶以下變更。當然，未必所有變更都會影響閣下。翻譯本於此。
本週後期變更
會議
- 歡迎參與在IRC上舉行之技術建議會議。會議上，義務開發人員可以獲取建議。會議將於10月24日 15:00 (UTC)舉行。參加辦法見此。
未來更新
2018年10月22日 (一) 23:12 (UTC)
維基媒體技術社群發出最新技術新聞。請告知其他用戶以下變更。當然，未必所有變更都會影響閣下。翻譯本於此。
最近更改
- 社群願望清單調查將於10月29日開始。此次調查將決定社群技術團隊未來工作方向。歡迎於11月11日之前遞交建議，並於11月16日至11月30日間票選各項建議。
- 維基現在有內容安全策略報告。這意味著當您在用戶腳本中加載外部資源時，可能會在JavaScript控制台中收到警告。出於安全原因建議您不要這樣做。將來可能無法在腳本中加載外部資源。 [5]
問題
- 監視列表於近幾日無法標示修改為已閱讀，此問題現已修正。 [6]
本週後期變更
- MediaWiki新版本將於10月30日部署至測試維基及MediaWiki.org，及於10月31日部署至非維基百科站點及部分維基百科，並於11月1日部署至所有站點，參見日曆。
- 2006年版維基文本編輯器將不會再獲得支援，並會從Special:參數設置移除。此編輯器已有一段長時間並非標準編輯器，並已由2010年版維基文本編輯器取代。 [7][8]
會議
- 歡迎參與在IRC上舉行之技術建議會議。會議上，義務開發人員可以獲取建議。會議將於10月31日 15:00 (UTC)舉行。參加辦法見此。
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2018年10月29日 (一) 20:09 (UTC)
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最近更改
- 現已可使用模板向導編輯模板。此程式僅可配合2010年版維基文本編輯器使用，而可視化編輯器或2017年版維基文本編輯器則不支援此程式。單擊
就可以於彈出式視窗輸入資料。此功能可於測試功能設置中啟用。 [9]
本週後期變更
- 現已可選擇以兩欄介面顯示編輯衝突。此功能仍在測試，可在偏好設定中找到。而兩欄編輯衝突介面將會修改，詳情見此。
- 使用可視化編輯器編輯時，可以使用「自動」引用表格，以資生成引文資料。現可於此表格中輸入純文本引文資料，又或者期刊文章或書籍標題。如此，將會搜尋Crossref及WorldCat資料庫並添加首項結果。 [10]
- MediaWiki新版本將於11月6日部署至測試維基及MediaWiki.org，及於11月7日部署至非維基百科站點及部分維基百科，並於11月8日部署至所有站點，參見日曆。
會議
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2018年11月5日 (一) 17:29 (UTC)