討論:台鐵EMU3000型電聯車

關於車次運用

關於車次運用再下收到的行車電報僅只有第一版的類型，第二版的感覺是利用時刻表原創研究出來的（依照過去編輯紀錄的編輯摘要猜測），並不是正式運用，因此在此開啟討論，關於運用的去留。--鐵路Railway（留言） 2021年11月17日 (三) 12:14 (UTC)

可以先保存版本一版本二啊。 提供正確的還要被這樣。 Nrl952006（留言） 2021年11月30日 (二) 12:30 (UTC)

因為出現編輯戰的情況才提出討論。--鐵路Railway（留言） 2021年12月3日 (五) 12:16 (UTC)

我聽到的第二版似乎是只有某些單位（？）知道，但是樹林機務段是笑而不答，對於堅持看到第二版的所以想到這種方式不好意思，但如果真的是只有少部份人知道的電報，我傾向於臺鐵不公開就不說。 Mafalda4144（留言） 2021年11月18日 (四) 02:32 (UTC)

這些東西本就屬於內部資訊。也不方便直接張貼出來。此外就是台鐵不會跟你正式公開說明這類東西。 Nrl952006（留言） 2021年11月30日 (二) 12:28 (UTC)

打錯，是樹林調車場 Mafalda4144（留言） 2021年11月18日 (四) 02:35 (UTC)

這邊想提問，臺鐵有過這樣將整備的新車就整批送到另一個機務段，而且在整備能量還在養成的階段下這麼做嗎？另外一個機務段能接手嗎？ Mafalda4144（留言） 2021年11月18日 (四) 02:41 (UTC)

@Mafalda4144：剛剛回想一下以及稍微查了一下過去配屬，似乎都是由臺北機務段（樹林調車場/臺北機廠…等）、樹林機務段…等北部單位熟練後才有發派到其他單位維修。 囧rz...--鐵路Railway（留言） 2021年11月18日 (四) 03:10 (UTC)

花蓮機務段的TEMU2000就是

試車期間是七堵始發與終點入庫收車。 Nrl952006（留言） 2021年12月1日 (三) 16:33 (UTC)

了解。就合理狀況來看，即使有空間不足考量，900型都沒這樣做，要用更多時間整備的3000型應該不大可能在第四編還在試運轉中，就丟（？）給狀況不熟的台東吧XDrz，況且七機最近不是一直在移車？我猜想可能是有聲音說直接就先配台東，但是考慮到3月還要改點，或許是電報沒有廣發的原因？ Mafalda4144（留言） 2021年11月18日 (四) 06:30 (UTC)

看你不懂台鐵 電報只要運用這種是「全線調一」 不會是行駛區間內車站而已 廣發？錯了 這種是全線調一 Nrl952006（留言） 2021年12月1日 (三) 16:49 (UTC)

@鐵路1：維基學院容許原創研究（當然前提是不能虛構）。 路西法人 • 留言 2021年11月18日 (四) 07:28 (UTC)

@LuciferianThomas：這點我知道，據我所知目前在下收到的第一手消息與版本二有出入，然後又有人認為版本二的才是正確的一直刪除版本一的內容，而部分有收到第一手來源的編輯認為原創的內容是假資訊，因此發生有第一手來源的編輯以及原創研究編輯互相編輯戰，所以才再此提出討論。 囧rz...--鐵路Railway（留言） 2021年11月18日 (四) 10:28 (UTC)

熱心變更為正確的卻要被這樣對待。我看日後就跟試運轉一樣。不發了啊

啊我編輯3005試運轉開始日怎麼沒退回去？ Nrl952006（留言） 2021年11月30日 (二) 12:27 (UTC)

未公開情報或自我論斷不以訛傳訛，但似乎很多人不這麼想，在12/29前應該還是會有想來改的，不過齁說真的，不要覺得看到了電報就可以亂報，是臺鐵當不知道啊XDrz Mafalda4144（留言） 2021年11月18日 (四) 08:16 (UTC)

@Mafalda4144：雖說如此，但車次時刻表也確實已經公告，目前就是車次是正確的，但運用順序各在爭吵…--鐵路Railway（留言） 2021年11月18日 (四) 10:31 (UTC)

說到這個 啊太魯閣號也是差不多的。那你知道12/29有班次原本是運用尾變成運用中途了嗎？ 這也沒有爭吵只是覺得我明明是按照官方檔案進行編輯。結果4144要我確認？ Nrl952006（留言） 2021年11月30日 (二) 12:32 (UTC)

你都知道12/29以前還會改。那就只能先跟你說了啊。就改到台東 試車完畢結束再送台東。跟花機普悠瑪一樣啊

之前是七堵沒錯。11月初改台東 Nrl952006（留言） 2021年11月30日 (二) 12:25 (UTC)

我接下來的發言不恰當，但是我覺得光是爭機務段這點蠻ㄏㄒ的（欸），因為我知道的也只是聽說，但是想進一步查證都得不到確切答案，故我是保留態度，所以認為第二版正確的到底怎麼這麼肯定，他們有第二個確認來源嗎？連他們機務段內部資深師傅有些還莫名其妙，如果官方內部自己都沒肯定一致，那麼是？且其實第一版是目前普遍廣為認知的，如果真提問第二版正確與否，大多也覺得開玩笑嗎？ Mafalda4144（留言） 2021年11月18日 (四) 10:54 (UTC)

喔對 廣為人知？ 你如果是從「台灣鐵道運轉資訊」看到的話，抱歉 那也是我貼出來的。 Nrl952006（留言） 2021年11月30日 (二) 12:34 (UTC)

廣為人知的來源是這邊嗎? FB社團 https冒號斜斜www點facebook點com斜groups斜186451694827124斜posts斜2157154071090200

發運用的是我喔 Nrl952006（留言） 2021年12月2日 (四) 13:48 (UTC)

情報：樹林調車場的調度師傅很肯定的說，沒有新車要更改至台東調度的規劃，七機今天也持續移車至潮機，第一版就是正確版，我想刪掉，但說又覺得應該會有其他不相信的編輯來改XDDD Mafalda4144（留言） 2021年11月20日 (六) 02:34 (UTC)

沒關係。我看有沒有426A/411B有沒有開 就跟調度所拿到的還是要不相信我也沒差

反正我發在YT社群 FB粉專 信不信就自己看

此外七堵機務段之前負責花蓮機務段普悠瑪編組試車的始發，你不說那些車是七堵機務段的？

你問台北機務段的人，你要知道有些東西上面決定但下面不一定知道

我等編組轉移表出來 我再來看看 Nrl952006（留言） 2021年11月30日 (二) 12:24 (UTC)

樹調/北機只是試車單位,不是配屬單位 你問樹調場??

就跟你問車次結果你打給工務電務一樣感覺 單位不對他們會知道 的確或許可能會 Nrl952006（留言） 2021年12月2日 (四) 13:39 (UTC)

大家午安~認定第二版本是才是正確的編輯們，能否提出可供公開證實的來源呢？這樣也不會大家各堅持自己的XD Mafalda4144（留言） 2021年11月30日 (二) 03:36 (UTC)

你要知道資料來源？ 好哦 台鐵內部系統網站下載的檔案。 Nrl952006（留言） 2021年11月30日 (二) 12:30 (UTC)

@Nrl952006：好奇閣下收到的日期版本是幾號，在下收到的是110年12月20日的行車電報。--鐵路Railway（留言） 2021年11月30日 (二) 17:51 (UTC)

現在時間 2021/12/02 00:26 你收到18日之後的電報？ 你時空旅人還是打錯 臉書搜尋「TW 小安」私訊給我

臉書冠名EMU3000那個社團（比較活躍的那個）有人注意到此事，裏面真的是台鐵的人都說是台東機務段的版本

運用表版本1124 然後臉書改點消息貼更新運用的是1109版本

然後 你是不是接下來要求要看該車型運用的電報？ Nrl952006（留言） 2021年12月1日 (三) 16:31 (UTC)

@Nrl952006：日期打錯 囧rz...是10/20XD看來是更新了。臉書社團是有看到類似的貼文，但沒有相關回覆。電報不會要求要看。不如請管理員協助延長保護日期至2022/1/1，待正式出車再來編輯，以免影響維基秩序。--鐵路Railway（留言） 2021年12月1日 (三) 17:26 (UTC)

沒關係啊,我現在不想改啦 熱心編輯給我回退還嗆我要再去查? 結果發現自己錯,現在都沒出現

FB YT 都沒有

我朋友問過他朋友了啦,EMU3000配屬東機沒錯 Nrl952006（留言） 2021年12月2日 (四) 13:41 (UTC)

@Nrl952006：在下剛剛檢視了一下編輯紀錄，基本上在下對於車次運用無多次回退，請閣下查證。並且請注意文明謝謝。--鐵路Railway（留言） 2021年12月2日 (四) 15:21 (UTC)

不是該社團規定不能將電報或其他內部檔案不得公開之規定,不然是真的想發 Nrl952006（留言） 2021年12月3日 (五) 14:51 (UTC)

• (＆)建議：再正式上線前先將兩種版本的資訊同步顯示，待正式上線後幾天觀察再予以處理，同最最前面U:Nrl952006所提 --鐵路Railway（留言） 2021年12月2日 (四) 15:03 (UTC)

  那你要怎麼確定? 是版本一還是版本二? 有無426A/411B? 都已經多方查證確認是台東車,如要這麼加倍確認也是可

  反正感謝4414撥了冷水~ 以後有新版還是怎樣我就不要這麼好心熱心的編輯,就跟PTT鐵道時刻版一樣 Nrl952006（留言） 2021年12月3日 (五) 14:46 (UTC)

  PTT鐵道時刻版幾年前有鄉民會張貼,結果被其他人煩,他就決定不發了

  現在看來應該可能我也差不多了,謝謝WIKI的4414與FB的CTS

  至於以後會不會就隨緣 Nrl952006（留言） 2021年12月3日 (五) 14:50 (UTC)

在下主要是要維持編輯秩序而提出討論，避免持續編輯戰。-鐵路Railway（留言） 2021年12月3日 (五) 18:01 (UTC)

能否直接併入維基百科

進行條目整理 w:zh:台鐵EMU3000型電聯車#交車時程與車輛歷史Sinsyuan（留言） 2021年12月8日 (三) 15:03 (UTC)

@Sinsyuan：因為資料過於瑣碎，不符合維基百科的方針因此才會移到學院。--鐵路Railway（留言） 2021年12月8日 (三) 15:07 (UTC)

感謝 Sinsyuan（留言） 2021年12月8日 (三) 15:08 (UTC)

關於瑣碎可改善缺失

不曉得IP編輯您為什麼一直堅持要加上這一條？每天都有缺失被報導，新聞說的不一定全對，更多時候他們發完稿即使有誤就不更正的，而且都是可被改善甚至已經改善的瑣碎資訊，重要到必須填上的原因是？ 還有來源不是丟給連結就這樣…… Mafalda4144（留言） 2022年4月6日 (三) 04:47 (UTC)

車輛編號

車輛編號要以實際車輛編號3010~3500還是以舊制3001~3050，若持續回退以（按：已）違反3RR原則

邀請@2402:7500:478:1fa7:6495:f6f6:283d:4231、Nrl952006、Mafalda4144、Sinsyuan、家哥@鍾宇宸、陳又芸、Andy0611111、豪0325：參與討論。-- 🚊。鐵路Railway ^論 2022年5月25日 (三) 04:02 (UTC)

在下認為應以新制實際號碼為主。-- 🚊。鐵路Railway ^論 2022年5月25日 (三) 04:03 (UTC)

支持以官方用法為主。因為知道臺鐵局內部是這麼辨識3000型的，所以後來修正自己的以為。IP編輯堅持的簡單來算俗名用法，您或許搜尋看看Facebook上的臉書社團，知道官方正確用法的會依循這個規則，不過不想使用的也不會強硬更正，有種學名俗名共用，但還是可以分辨。望您多方了解後再判定。--Mafalda4144（留言） 2022年5月25日 (三) 05:13 (UTC)

幫忙邀請幾位討論@Js913007、顏嘉佑、Borrueyc：--Mafalda4144（留言） 2022年5月25日 (三) 05:32 (UTC)

實際新車號是指ED3011、ED3021、EP3012、ED3132之類，從來沒有車號使用如「EMU3130」，這裏表示的只是第幾組，現在這種寫法反而造成混淆誤解（3010即是 第一組？第十組？各有寫法造成一寫兩組），台鐵對外也沒有一定使用EMU3130此寫法，除非編成簡介或特別單指該輛車而非整列車，沿用舊習俗似無不可（初始收錄也是寫EMU3001，後來才有人逕自主張更改為EMU3010），另於條目中另行備註以為區別避免誤解（雖然一定有人不會看，但能提供維護整理者操作示例），亦可於現有寫法中備註聲明以免混淆。心平星辰（留言） 2022年5月25日 (三) 14:32 (UTC)

台鐵局內部人員倒也有混淆的🤣，FB社團怎麼搞那是他們社團的內規，維基有維基的編寫方針，俗名如果辨於識別確實可以俗名代其名，如果都給FB社團那就不需要維基的維護管理人員了。 心平星辰（留言） 2022年5月25日 (三) 14:33 (UTC)

首先先抱歉剛剛先改了心平大的修正，覺得用國字編碼好不整齊🤣，確實是常常聽到自己人也很混亂的說法，但亂應該沒有莒光車廂的更亂🤣 Mafalda4144（留言） 2022年5月25日 (三) 14:41 (UTC)

提到社團只是想建議IP編輯可以稍微看一下、並不是說要照他們的方式，如果有誤解請見諒。我的想法還是偏車輛表記+臺鐵局用法。不過要有個比較廣為接受的方式可能比較妥當，不然每隔一段時間就會有編輯來修正，以後可是有50列啊。用備註的方式或許可行？比如「車輛表記為ED3011，維基百科統一使用車輛表記作為編組」等等之類的公開說明、這樣？因為還是小菜鳥，再看各位大大覺得怎麼做比較妥當。 Mafalda4144（留言） 2022年5月25日 (三) 14:50 (UTC)

也是可以，我要指出的問題是混淆問題，目前2種記法已經開始出現混淆情形心平星辰（留言） 2022年5月26日 (四) 00:56 (UTC)

剛剛仔細再看一遍百科條目裏的編寫：「本型車編組編號方式採用於十位數與百位數設置編號的方式」，故第4碼可以理解為流水號（1、2、3⋯⋯），對嗎？是這個原則理解無誤的話，那麼若要以EMU3010為主，備註或許可以朝這方向寫。 Mafalda4144（留言） 2022年5月26日 (四) 10:57 (UTC)

我認為可以用最不會混淆的：第1編組～第9編組用EMU300X，第10編組之後用EMU3XX0--顏嘉佑（留言） 2022年5月26日 (四) 12:57 (UTC)

若等待《鐵道情報》介紹本型車專刊出來後來看實際上是哪種編碼方式呢？（只是不知道要等多久...-- 🚊。鐵路Railway ^論 2022年5月27日 (五) 07:14 (UTC)

或許可以直接寫信詢問？但又考慮到這樣會算是非公開來源（嗎？）--Mafalda4144（留言） 2022年5月27日 (五) 11:11 (UTC)

寫信應該是原創研究，學院是允許的。-- 🚊。鐵路Railway ^論 2022年5月27日 (五) 11:14 (UTC)

我堅持使用3010-3500 豪0325（留言） 2022年6月21日 (二) 13:36 (UTC)

這不是堅持與否的問題，而是混淆與否的問題，難道等到之後各家流路各寫各的在去慢慢考證？不好意思我會直接把這些內容砍掉換取盡量確保維基內容的真實性。心平星辰（留言） 2022年6月25日 (六) 05:55 (UTC)

我的想法一直是兩種都可以，留下哪一種，另外一個就當註記，因為實際上真的是兩種用法，台鐵自己用的，跟知道用法的，當然一般乘客旅客是只看車身或車頭，ED什麼的沒研究也會就以為這組車是ED3061，殊不知另一頭是3062（等等）Mafalda4144（留言） 2022年6月25日 (六) 07:32 (UTC)

關於表格先分開是因為出現閱讀困難的感覺，而且同樣的字詞一再出現，再更長下去可能會有誤刪狀況，所有想說先分開。 然後剛剛想想兩種都可以太模擬兩可了、我先投俗名一票，EMU3001，註記或許可用「台鐵局自EMU900型及EMU3000型使用新的車籍編號法，官方使用從車身表記，以EMU30X0-3XX0稱全組車，而維基百科及學院為了方便讀者閱讀，延續過去編組稱謂方式，文字顯示上使用容易辨識的EMU300X-30XX表示編組。」大致上這樣，或看有沒有更適合的註記文字。 Mafalda4144（留言） 2022年6月25日 (六) 07:51 (UTC)

若是最後官方用法勝出，那或許註記可以是「台鐵局自EMU900型及EMU3000型使用新的車籍編號法，官方使用均以EMU30X0-3XX0稱全組車，分辨第幾編組以第2碼及第3碼為識別，最後1碼為固編碼0。比如EMU3010，最後的0不看，則表示這編組為第1編組。」 Mafalda4144（留言） 2022年6月25日 (六) 08:00 (UTC)

結論？ 心平星辰（留言） 2022年7月23日 (六) 11:02 (UTC)

沒有結論？不然就直接用第幾編組作結？ 如編組運用寫法 心平星辰（留言） 2022年7月23日 (六) 11:03 (UTC)

直接用01編組、02編組嗎？但這樣感覺會更容易被改動，剛剛用自己的沙盒，EMU3010（3001）或EMU3010（01編組），這兩種都很長啊、目前看起來算冷靜，是否就先維持原狀再觀察呢？—Mafalda4144（留言） 2022年7月23日 (六) 12:12 (UTC)

均可，不然拆分開來處理亦可，現在流路越寫越多，越晚處理怕越麻煩心平星辰（留言） 2022年7月29日 (五) 02:09 (UTC)

20編組和21編組

大家好，雖然本人當初也是莽撞的孩子，沒什麼立場說什麼，但至少在這邊打滾比較久，故冒昧來發起討論。車次運用這類型被歸類為同好及原創研究的資料，在百科本部是不能放的，所以才會被移動到維基學院，雖然學院較為寬鬆，但希望大家能珍惜，車次資訊總有不對等落差的時候，本人也有過同樣經驗，這個時候或許大家可以各自稍微冷靜，多方查證後再判斷是否要修改，今天稍早本人也犯了個錯誤，沒有注意到20編還沒訓練完成，犯了錯沒關係，好好道歉然後不要放心上，重點是可以反省冷靜多方查證，放上正確的資訊就好。本人剛剛已經先提出全保護，不曉得管理員會如何處理。提出全保護前的想法是，以往這樣的討論幾乎無人參與，不過從台北往板橋的路上，又覺得不試試看不知道，如果願意請在這邊冷靜地溝通協調討論，謝謝大家。 Mafalda4144（留言） 2022年11月13日 (日) 11:34 (UTC)

邀請最近有參與運用編修的編輯討論@中野将樹、歐陽太一、Danny Xie、Peas trio、Temu20005：，若能溝通管理員或會拒絕全保護。—Mafalda4144（留言） 2022年11月13日 (日) 11:54 (UTC)

@Mafalda4144：目前暫時先以兩個版本的資訊同時顯示，待正確資訊確定後再行更改。-- 🚊。鐵路Railway ^論 2022年11月14日 (一) 07:42 (UTC)

@鐵路1再看大家能不能接受了XDrz Mafalda4144（留言） 2022年11月14日 (一) 07:53 (UTC)

我接受這樣的安排，但希望這是公開的維基百科有任何問題都應提出討論而非強行按照個人意識而沒經討論撤銷他人正確提供的訊息 中野將樹（留言） 2022年11月16日 (三) 09:33 (UTC)

邀請@心平星辰參與討論，該段落已經3RR-- 🚊。鐵路Railway ^論 2022年11月16日 (三) 11:05 (UTC)

確認有上路或配屬誰再收錄也不遲，沒有必要搶快，真正在決定配屬單位的是TR的管理層，如果他們都正在衡量並不確定，那其他人怎麼能夠如此肯認？最後只是搞出編輯戰而已心平星辰（留言） 2022年11月18日 (五) 08:17 (UTC)

是沒必要搶快，但是就是會有人搶快（例如IP用戶）=.=　-- 🚊。鐵路Railway ^論 2022年11月18日 (五) 08:24 (UTC)

所以個人管見是確認再寫，要提早寫就拿出足夠的憑據來自證，不然就一律砍掉。心平星辰（留言） 2022年11月19日 (六) 14:13 (UTC)

大家都覺得自己得到的情報是絕對正確的，都忘記了沒關係是臺鐵啊（往上看w Mafalda4144（留言） 2022年11月19日 (六) 15:52 (UTC)

發現一則筆誤

發現在交車時程和2023年度有不符合，在六月二十八交車的應是3340，但筆誤成3400，基於匿名無法編輯，僅在此提醒各位編輯者盡快修改 111.254.66.56（留言） 2023年7月6日 (四) 08:18 (UTC)

這個代打需要加嗎?

昨日(7/22)181次故障，昨日157次及今日272苗栗-七堵由3320代打(停萬華)，不知道要不要加，請各位編輯決定。 111.254.76.201（留言） 2023年7月23日 (日) 02:14 (UTC)